第468章 何爲法?

訓練部長辦公室門口。

方淮聽到裡面傳來的笑聲,擡手,略顯謹慎地輕輕敲了敲門。

“報告!”

笑聲停止,門打開。

呂顯智看了他一眼,皺着眉問道:

“怎麼穿體能短打來了?晚上不是還要趕飛機嗎?”

方淮嘿嘿笑道:“就穿這個上飛機,還能打個盹,穿常服我都不好睡覺。”

“你小子,脫了軍裝也是軍人,上了飛機,坐端正點!”

呂顯智這才笑着轉頭,看着裡面的人道:“老曹,人來了,他對你可是崇拜得很啊!聽說你今天要來,爲了見你一面,專門把飛機改到了晚上10點,要不是明天得去BJ接受表彰,他還不想走呢!”

他這一句解釋,是爲了向裡面的人表明方淮的積極態度。

裡面頓時傳來笑聲。

“倒是我的不是了,早知道,我就早點來!”

方淮走進辦公室,打量着沙發上帶着眼鏡歪嘴笑的中年男人,比自己在網上看到時要年輕許多,且穿着軍裝。

上校。

方淮立正:“首長好!”

對方倒是十分客氣,擡手上下襬了擺,道:

“快坐,坐,小夥子,早聽說過你的名字,全國賽場上,把我們總隊的幾個干將打得心服口服,我早想見識風采,想不到,在呂部長這裡得見!果然是英姿颯爽!”

方淮謙遜笑道:“首長過獎了。”

說罷,便端正坐下。

眼前這位,其實不是律師,而是遼寧總隊法制處的處長,中國政法大學畢業。

不過,這位的得名,是從轉業當律師以後纔開始。

曹剛的履歷,方淮都能背得出來。

因爲兩件大事。

第一件,是18年震驚全國的杭州保姆縱火案,受害者家屬林生斌向綠地公司和消防局索賠1.2個億,負責索賠,與綠地十來名律師團對簿公堂,並且成功勝訴的律師,就是這位。

這件事,是我國個人死亡賠償金索賠最高的案件,當時引起了巨大的討論,“消防拴不出水”也引起了廣泛關注。

這個案件的當事人林生斌的人品如何,暫且不論,但這位委託律師的厲害,卻是實打實的。

曹剛,也是中國第一個專業消防律師。

第二件事,2019年的《消防法》,這位曹剛律師,便是起草人。

能夠進入法工委視線的律師,行業地位和專業能力,自然不必講。

此外,還是《遼寧消防條例》、《中國消防手冊》、《消防監督管理規定》、《建築工程消防監督管理規定》、《火災事故調查規定》等重要文件的起草人之一。

可以說,自這位曹處長轉業重回律師行業以後,關於我國消防的重要法案,都有他的身影。

並且,他目前在體制內,也在從事消防法制工作。

光從能力來說,方淮想要改變以後的消防法制,這位是最好的合作和請教對象。

這事他想了不是一天兩天了,只是曹剛遠在瀋陽,他搭不上線。

所以,那天呂部提到曹剛,他是有些震驚的。

專家學者是個圈啊。

曹剛便是因爲起草《遼寧消防條令》來採訪呂部這位專家的。

地方消防條例,早於第一部《消防法》,從84年開始,各地就陸續出臺了,可以說是很多地方消防工作最早的指導條例。

後自從98年《消防法》頒佈以後,地方消防條例便開始基於《消防法》的基礎上,根據地域條件和要求,進行具體工作劃分和責任細化。

也正是因爲有這個地方條例的差異性,方淮纔敢想着以一地爲試點,開展不同於其他地方的“大應急統籌”。

但,開展試點,要修改96年出臺的《貴州消防條例》作爲法律支撐,和後續打算修改《消防法》,都需要行業大能指導才行。

法律是嚴謹,嚴肅的,有時候一個字的差別,甚至標點符號,都代表着不同的意義,方淮對法律一竅不通,且無資歷,想憑着一己之力去做這些事,就算地方上有郝秘書長支持自己,那也是空中建樓閣,毫無地基。

而且不是隨便一個律師都行的,律師內部分行業,精於消防,又有資格的律師,少之又少。

這一點上,呂老師想得比他多,看到他的未來目標,立馬提到,向他引薦曹剛。

方淮心裡是很感動的,呂老師,算是他無意之中相遇的貴人,自認識到現在不過十來天,便不計回報地給他提供了大量指導和人脈支持。

“小方,你的想法,我已經跟曹處長說了,他來幫你,你做事會順很多,不會覺得我泄漏伱的機密吧?”

呂顯智說着,走到飲水機前拿杯子。

“老師,你說笑了,你願意幫忙,我感謝都來不及呢!”

方淮說着,趕緊站起來,搶在呂老師前面摻茶。

這段時間常來,老呂的好茶和口糧茶在哪,他清清楚楚,眼尖的他掃了一眼他倆喝的茶葉,當即打開了飲水機旁邊桌下的一個綠色盒子,抓出了一把安徽特尖,拿出三個杯子摻上。

曹剛立馬擡起手裡的杯子,道:“誒,你別給我倒,我有了!”

老呂卻站在那裡,一臉肉疼。

“行了,這小子把我平時捨不得喝的都拿出來了,他是嫌我泡的毛尖檔次低!喝這個吧!”

曹剛頓時大笑:“哈哈哈…呂部長,你可不實在!有好茶不給我喝,還等着你徒弟來了,我才得上一口!”

方淮躬身小心撒着茶葉,悠悠道:

“老師,這茶雖然是烘青茶,但也是綠茶,不講究老,都是新鮮的好喝,我是怕你放潮了,早喝早享受嘛!等我請假回去了,給你弄幾斤信陽本地種的毛尖,只是明前新茶得明年四月了,你先喝着今年的,明年我再給你弄。”

他不懂茶,也不會品,不過爲了交好領導,這一世還是學了不少,茶這個東西,不完全講究輕貴,還講究產地,產時和選種,成本有波動,心意全在細節裡,用一些市場價不算太貴,但精品新葉十分不好搞的茶來感謝領導,是個不錯的選擇。

“嘖嘖嘖。”曹剛一聽這話,又羨慕了。

開口就是幾斤明前的信陽毛尖。“呂部,你這徒弟,很有心嘛!”

呂顯智哈哈一笑,朋友面前,正常人誰不講個排場,尤其是搞學究的,學生願意孝敬,也是栽培有成的體現。

“小方啊,你可別給我弄貴的!你家裡是有錢,但我們軍人,可不能犯經濟錯誤!”

方淮一邊把泡好的茶遞給呂顯智,一邊笑道:

“您放心,我還打算在消防繼續奉獻青春呢!”

呂顯智這才端着茶杯,走到曹剛旁邊坐下。

“老曹,這個小方啊,不僅體能頂尖,腦子也是一等一,我雖說他是我徒弟,但是專業造詣和眼界,不遜於我,而且家裡投資,一搞就是幾千萬,這樣的家庭,還願意報效國家,比起外面一些浮躁的年輕人,超之千里。”

這話,一是炫耀,二是希望曹剛重視,隱晦地說:別看他年輕,人家家裡有資源。

“哦?”曹剛表情果然更鄭重了幾分。

方淮端着第二杯茶雙手遞給曹剛,笑道:

“哪來的家教啊,我爸是個粗人,在XJ退伍,兵沒當夠,把我也送進來了,結果可能是基因太強大,我也當兵當上癮了,準備就吃消防這碗飯了!”

“哈哈哈……”

倆人大笑。

曹剛也從這個話頭,進入了正題:“小方,你可不要妄自菲薄!我聽到呂部說你的想法時也在驚訝,所謀甚大啊!敢把目標對準《消防法》,這怎麼會是一個年輕人辦的事情?現在看來,以你的高起點,眼界寬闊也是正常的事情!”

方淮呵呵一笑,沒成想家產的問題還能給自己的重生視野帶來合理解釋,也不再辯駁。

但,曹剛接下來的話,令他鄭重。

“我聽說你準備在地方搞消防工作改革,改動還挺大,涉及了地方專家庫資料,還有一些重點部門的配合調動,接警聯動?這件事很大啊,我初聽的時候都很驚訝,局裡領導有人支持你?”

方淮緩緩坐了下來,眨了眨眼,道:“呃…這件事,局裡還沒有獲批,不過在省領導那裡得到了一些支持,支隊機關也同意跟進一部分工作,在跟市裡彙報…這件事必須要局裡支持嗎?”

曹剛聞言,吹了一口燙茶,目光盯着地面。

“嗯…這不是必須有局裡支持,而是局裡有領導支持,就代表了在最高一級,有人替你溝通。

按照你的想法,這件事很複雜,你要想,各個配合單位情況不同,有的是平行管理爲主,有的是垂直管理爲主,各自單位都有相關法規和行動權限,你想動的面太大,面對的事情就比較多,恕我直言,地方召集各部門開個會是比較容易的,但是要落實到你想要的及時調動,難度太大。

方案好定,但到了你真正需要用人的時候,除非政府在場,否則你調不動,要麼說要請示垂直上級,要麼搬出他們自己單位的條款說事。

消防建立這麼多年,好的思想和方案不是沒有涌現過,但最終在落實到事上折戟沉沙的,佔了大多數,還有,你如果包攬太多,等到崗位不斷調動以後,後來者是否能保留方案,保留幾分,這都是問題。”

話不好聽,卻很真實。

方淮認真點了點頭,道:

“說實話,我也不想做無用功,想過這些不止一次了,方案的優越性,我可以保證,一旦適應了這種高效率,逆水行舟是不太可能的,不過,工作量確實很大,很累人,等到風頭過去,有後續推動緩慢的可能,但我不會坐視的。

上層堅定支持,我暫時還沒有能力得到,我想做出一個成功的模版的目的,就是得到上級認可,進而影響《消防法》,但只要成功了,向上彙報的渠道是有的。

我比較擔心的,就是其他單位的配合問題…不能通過省一級的地方條例來保障嗎?”

面對這個未來《消防法》的製作人,方淮不得不把心中的想法全盤拋出,只有讓對方瞭解通透,才能給出合理的辦法。

曹剛搖了搖頭。

“法規是有效,也有強制性,但不是你想的這麼簡單。

你知道法律和法規有什麼區別嗎?

法律,可以涉及多個方面和多條內容,但地方法規,只能基於法律進行小範圍調整,一般是社會生活的某一具體方面,或某一具體內容。

其核心,就是小規模,還是大規模修改。

這個概念,同樣可以類比你想推進的法律調整。

《立法法》裡只有「修改」,沒有「修正」的說法,但立法實務裡,法律修改分爲「修訂」和「修正」。

修正,修改幅度較小,增加的條款不能影響其他條款效力。

修訂,就是全面,整體的修改了。

比如咱們這次新《消防法》,就是修訂,增加,修改了許多內容,甚至立法原則都改掉了,所以整個審批過程是比較漫長的。

而地方法規,就只有修正的權力,你首先要考慮到你增加的條款,有沒有影響到《消防法》條款的效力,其次纔是增加幅度的問題。

這裡面的道道,就多了,有時候一個字的改動,就會造成極大改變。

比如消防法裡提到「公安機關及其消防機構」,如果少了那個「其」字,會怎麼樣?隸屬關係就改變了,獨立性就有了,當然,緊密性,也就小了。”

方淮恍然地點了點頭。

這麼說來,19年《消防法》裡,在應急管理部門和消防救援機構中間少掉的那個「其」字,就代表着消防的獨立性。

也因爲少了這個「其」,消防與應急管理部,就要比原來跟公安系統的關係更加疏離。

方淮本來以爲前世改制以後,應急管理部不能像原來公安一般管理消防,是管理水平造成的,原來在法律上就已經有了根源。

曹剛看到方淮的表情,也有了一些點撥他人的自豪,接着道:

“所以,修改法律,法規,都要求有很高的專業性,要對許多特殊字眼有極強的掌握,還有細心。

這麼說吧,聰明人改法,可以在達到差不多法律效力的同時,把「修訂」降級爲「修正」,而笨蛋,也可以把「修正」升級爲「修訂」。”

方淮聽到這話,心中一亮。

那,就是有解了?

當即笑容滿滿道:“曹處,您肯定是聰明人!”

曹剛笑了笑,沒講話。

呂顯智終於咳了一聲:“老曹,這件事,麻不麻煩?”

曹剛這才眼神動了動,開口道:

“一部法規的修改,肯定是要極大的時間成本的,但你老呂開一次口,我必須幫忙,不過,我有一個條件。”

方淮立馬站了起來:“什麼條件,您儘管提!”

曹剛把手裡的熱茶端了起來,嘬了一口。

“這部法規,遼寧也要參考。”

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